Wenn Drama sich als Liebe ausgibt

00:00:00: Herzlich willkommen bei Ja zur Liebe, dem Podcast rund um das Thema Liebe mit Bernd, dem Trauretner.

00:00:09: In diesem Podcast geht es um Liebe in allen Varianten die Liebe zu dir selbst, partnerschaftliche Liebe.

00:00:15: Es geht auch um Hochzeiten aber auch um Einsamkeit und die Suche nach Liebe.

00:00:23: Ein Achterbahn der Gefühle hoch und runter ganz tolle Gefühle, Freude und dann wieder ein Absturz, Tränen, Streit hin und her.

00:00:34: Und immer wieder denkt jemand er müsse den Balkon hoch klettern.

00:00:39: Kennst du das?

00:00:40: Ja!

00:00:41: Das sind Formen der Liebe die wir immer wieder kennenlernen, die aber auch sehr anstrengend sein können.

00:00:52: Auf der anderen Seite gibt es eine Form von Liebe sehr ruhig unspektakulär verläuft.

00:00:59: von außen sehe ich da keine großen Bewegungen im Sinne von Action und Drama.

00:01:08: Ja, was hat es damit auf sich?

00:01:12: Ich möchte heute über das Thema zwischen Drama und Mitgefühl mit euch sprechen und was es mit diesen unterschiedlichen Formen von Liebe auf sich hat Und ob und was dabei überhaupt Liebe ist.

00:01:31: Ich hatte in einer anderen Episode ja schon erwähnt, dass es in meinem Elternhaus viel Streit war.

00:01:36: Da war wirklich sehr viel Action aber leider auch im negativen Sinne.

00:01:43: Und da wäre es leicht gewesen eine Fortsetzungsfolge für das Nachmittagsprogramm zu drehen und dann zu senden.

00:01:54: Aber schön war das nicht.

00:01:57: Es gibt ja diesen Satz, Drama Queen gleich Trauma Queen.

00:02:03: ich könnte es auch formulieren für die Jungs, Drama King gleich Traumakin.

00:02:09: was heißt das?

00:02:10: Sehr dramatische Formen des Lebens und auch auf den Liebesbeziehungen deuten sehr stark darauf finden dass der Mensch der sehr stark ins Drama abrutscht im Hintergrund Trauma erlebt hat und vielleicht auch Vorbilder hatte, die sich ähnlich verhalten haben.

00:02:31: Warum ist das so?

00:02:33: Jemand der beispielsweise Gewalt erlebt hat neigt dazu sich sehr leicht angegriffen zu fühlen, angetriggert.

00:02:42: dass selbstbewusstsein ist oft nicht so stabil Und dann geht einem sofort der Hut hoch.

00:02:48: wie es heißt führt dann auch zu diesen Ausbrüchen in der Beziehung.

00:02:56: Maximalfall kann ich mich selbst nicht beherrschen, hat mich nicht unter Kontrolle und es springt sofort hoch.

00:03:08: Viele Menschen verwechseln dramatische Formen innerhalb einer Liebesbeziehungen also on-off oder Ja, wie erwähnt das dann nachts, wenn man den Balkon hoch klettert.

00:03:20: Ich aber eigentlich nicht öffnen möchte.

00:03:24: oder dass ganz merkwürdige Dinge passieren, dass bei der Autofahrt auf einmal der Tag auf Hundert Achtzig ist weil da jemand denkt er müsste jetzt oder sie durchdrehen und ja viele Menschen denken, dass sei ein gewisses Drama sei normal, ganz tolle Liebesbriefe schreiben.

00:03:49: Ohne dich kann ich nicht leben.

00:03:51: solche Inhalte vielleicht und dann auf der anderen Seite aber sehr allversüchtig durchdrehen und ja ausrasten wie auch immer.

00:04:01: Zweihundert rote Rosen bringen nach zum halb fünf von zwei Tage später dann total beleidigt sein wegen irgendwas.

00:04:11: Vielleicht kennt ihr das Jahr.

00:04:14: Warum glauben jetzt viele Menschen sogar noch, das sei normal?

00:04:18: Oder ja, müsste so sein dass wenn ich jemanden liebe Dass da ganz viel los ist.

00:04:24: Ganz viel Action in die ein oder in die andere Richtung?

00:04:29: Ja, da ist meine Erklärung ganz einfach falsche Vorbilder Also einmal vielleicht direkt in der Familie miterlebt und dann kopiere ich das unbewusst.

00:04:39: Das mache ich ja nicht absichtlich.

00:04:41: Aber dann kommt noch ein anderer Faktor dazu, die Unterhaltungsindustrie.

00:04:48: Das mit den Balkonklettern kommt ja von Shakespeare, Romeo und Julia.

00:04:52: daher kennen wir das viele haben das gesehen gehört davon es wurde verfilmt usw.

00:04:59: aber was denen meist nicht klar ist dass das damals auch schon Entertainment pur war.

00:05:04: diese Theaterstücke wurden aufgeführt und Shakespeare war ein Rock'n Roller in der damaligen Zeit.

00:05:12: Es waren die Blockbuster, für normale Menschen war das spektakulär diese Action das hin und her und auch in dem Fall der Familien kriegt er dahinter topte.

00:05:24: ja das war fast schon einen Action-Thriller Und von Hollywood wurde das dann auch noch mal produziert und bei vielen Menschen hat sich dann irgendwie abgespeichert eine intensive Liebesbeziehung, die müsse so dramatisch sein.

00:05:42: Das habe ich ja gesehen und war es sehr ganz toll!

00:05:45: Dann kletterte den Balkon hoch und dann wird gekämpft und dann passiert das... und dann gibt's Hindernisse.

00:05:58: für die Menschen damals.

00:06:01: Und so ganz subtil ist es in unser Kulturgut und Denken hineingekommen, und viele Menschen heute glauben unbewusst das sei in einer Liebesbeziehung normal.

00:06:14: Mal davon abgesehen dass ich mit meinem Tagesaktuellen Gewicht keinen Balkon hochkommen würde ohne mich ernsthaft zu verletzen Ja, ist das ganze Modell tatsächlich so in Frage zu stellen oder dass ich mich auf der Titanic kennenlerne?

00:06:32: Dann das Schiff untergeht und so weiter.

00:06:35: Das sind ganz tolle Filme mit Sicherheit.

00:06:38: aber wenn ich dann irgendwie unbewusst denke bei uns ist es ja irgendwie so langweilig oder so vielleicht muss ich da doch mal ein bisschen irgendwo einen Brand legen, dass da mal was los ist So was passiert relativ leicht, weil wir die Inhalte dieser Filme oder damals waren es die Theaterstücke aufnehmen und irgendwie.

00:07:02: Da hängt die Frage dran wie entwickle ich denn eine Vorstellung von einer Liebesbeziehung?

00:07:09: Wie sie sein soll?

00:07:11: Wie mache ich das überhaupt?

00:07:12: Das mache ich mit Sicherheit nicht bewusst, sondern ich habe in der Familie Vorbilder.

00:07:17: Ich sehe die Eltern oder die Mutter mit ihrem Partner oder den Vater mit der Freundin wie auch immer vielleicht noch ein paar Verwandten, wie es bei denen so läuft.

00:07:26: gut wenn da alle drei Tage Teller fliegen.

00:07:29: Das ist mir als Kind schon klar dass das schlecht ist aber trotzdem bleibt es haften im Gehirn Es bleibt Vorbild.

00:07:39: und jetzt kommt Ganz entscheidende Frage macht mich eine solche heftige Beziehung wirklich glücklich.

00:07:48: Das ist von sehr viel Unsicherheiten geprägt, ich weiß ja nicht was als nächstes passiert ob das nächste Drama vielleicht sogar wirklich gefährlich wird und ich denke wir sollten das nicht wollen und deshalb Mal auf die andere Seite oder auf die Rückseite der Medaille.

00:08:08: Also es sind nicht zwei Seiten einer Medaillie, sondern das eine glaube ich steckt noch sehr stark in Trauma und in falschen Vorstellungen und wo es hingehen könnte.

00:08:20: Das habe ich jetzt mal mit Mitgefühl tituliert.

00:08:22: Mitgefühle ist ein allgemeiner Begriff, der gerade auch im Buddhismus sehr stark betont wird.

00:08:28: Im Christenturm sprechen wir von Nächstenliebe letztendlich nicht nur auf eine Partnerschaft, sondern auch auf alle lebenden Wesen.

00:08:40: Auf Pflanzen und andere Menschen.

00:08:45: Auf alles wenn ich es so universell betrachte.

00:08:49: Das Entscheidende für mich dabei ist das mit einer gewissen Art von Mitgefühl, mit einer bestimmten Form von Liebe ist eben auch ruhiger Reformen der Partnerschaft, der Beziehung der Ehe geben kann.

00:09:06: Da fliegen eben nicht die Fetzen sondern es läuft harmonisch und ruhig.

00:09:12: Die Partner-Partnerinnen können in aller Ruhe miteinander sprechen beide sind in einem guten Kontakt mit sich selbst.

00:09:20: das ist eine Voraussetzung Und natürlich ist eine Grundlage auch dafür, dass beide relativ geheilt sind sag ich mal.

00:09:31: Ich spreche von geheilt wenn ich daran denke das jemand durch Trauma einen Schaden hat und deshalb nicht richtig rund läuft sage ich mal oder sich teilweise so verhält wie derjenige oder diejenige das gar nicht möchte sondern angetriggert und noch belastet von diesen Verletzungen.

00:09:51: Bei einem solchen Menschen kann ich nicht davon ausgehen, dass sie in der Lage ist, adäquat zu reagieren.

00:10:01: Sondern da ist eben Hilfsbedarf und ein therapeutischer Bedarf.

00:10:07: das ruft nach Heilung und Veränderungen.

00:10:11: Das bedeutet ja jetzt nicht, dass jemand der einen Schaden hat keine Beziehung anfangen darf.

00:10:16: Und wie wir sehen in dieser Welt gibt es sehr viele Menschen die mit großem Schaden trotzdem in eine Beziehungen hineinrennen.

00:10:24: Ich möchte nur darauf hinweisen das es da auch Entwicklungswege gibt.

00:10:31: Die Hilfsformen und Entwicklungswegen möchte ich kurz zusammenfassen In einem Überblick.

00:10:36: Klassisch wäre es gut wenn ich erkenne Wenn ich ständig Streit habe mit meiner Partnerin oder mit meinem Partner, wenn nicht die Kinder anschreien dann wäre es schon gut.

00:10:47: Ich würde erkennen mit mir stimmt etwas nicht dass sich Verantwortung übernimmt und dann irgendwo hingehe wo ich hier für Kriege Klassik Psychotherapie Gespräche irgendwo oder ich fange etwas an was helfen kann.

00:11:03: Autogenes Training Meditation auf dem ich selbst erst mal Hilfe kriege, das wäre natürlich sehr gut.

00:11:16: Bei hohen Belastungen ist dann auch die Frage ob die Gegenseite also Partner-Partnerin wenn es gar nicht mehr geht sich trennt.

00:11:26: Also dass ist ja auch immer die Frage was mache ich denn da mit?

00:11:30: Was lasse ich mir da gefallen?

00:11:31: Gut!

00:11:35: Da geht es tatsächlich um etwas und Die andere Form, dass ich vielleicht tatsächlich durch so etwas wie Shakespeare und Hollywood Filme dadurch eine Vorstellung entwickelt habe, wie es so laufen sollte.

00:11:52: Aber ich bin ansonsten jetzt psychisch nicht so belastet oder verletzt.

00:11:56: da ist das ja schon etwas einfacher.

00:11:58: Da bräuchte ich nur mal zu überprüfen Stimmt das überhaupt?

00:12:03: Was ich da gesehen habe, ist die echte Liebe so.

00:12:07: Muss sie so sein?

00:12:09: Brauche ich unbedingt Action-Auto-Rennen vom Balkon wieder runter springen oder in den Fluss springen über die andere Seite und jemanden retten wir auch immer?

00:12:21: Brauch ich all das?

00:12:23: Oder sehe ich mich mit meiner Frau auf dem Balkon sitzen und in aller Ruhe an die Landschaft schauen Hand in Hand Ohne viele Worte sehe ich uns morgens mit einem Lächeln aufwachen, dass sich ihr über die Haare streiche und sie mirern.

00:12:40: Dass es einfach ruhig und sehr schön ist, das wir über alles sprechen können und zur Zeit gemeinsam genießen.

00:12:47: Das schließt ja nicht aus, dass wir alleine Motorradfahrt machen oder Action-Sport oder so aber dass die Beziehung selbst nicht von diesem Chaos geprägt ist Ein weiterer Faktor, der dazu kommt.

00:13:02: Der spielt natürlich schon eine große Rolle wenn ich mir einen Menschen ausgesucht habe für die Partnerschaft, der überhaupt nicht zu mir passt komplett konträr ist und ich mich dann wundere dass es Reibungen gibt.

00:13:18: also ich sage jetzt mal Ich will mich auf meinen Kissen sitzen und meditieren und sie dreht immer Heavy Metal Musik auf weil sie das mag.

00:13:28: passt das dann auch nicht zusammen?

00:13:30: Also diese Frage ist schon auch wichtig, weil ja auch einfach nicht alles möglich ist.

00:13:40: Ja wie viel Drama es in deinem Leben, in deiner Partnerschaft oder was hast du vielleicht in der Vergangenheit erlebt?

00:13:49: gibt es da bestimmte Erfahrungen von denen du sagst das hätte ich jetzt so nicht gebraucht?

00:13:57: Ja, eine meiner Absichten mit diesem Podcast ist es ja Menschenimpulse zu geben die ihnen vielleicht die ein oder andere Lektion auch ersparen können.

00:14:07: Eventuell hast du auch den Mut und möchtest über solche Erfahrungen hier in dem Podcast sprechen.

00:14:13: dann schreib mir!

00:14:16: Du findest mich unter Kontakt at heiraten-mit minus bern.de, das ist meine E-Mail Adresse.

00:14:26: da kannst du mich gerne anschreiben.

00:14:29: ansonsten freue ich mich dass ihr bis zum Ende zugehört habt und ich freue mich auch wenn ihr bald wieder dabei seid wenn es heißt ja zur Liebe mit Bernd euer Bernd.